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satiling 发表于 2007-3-27 03:57 PM

[访谈] [易中天]体验铜陵教育改制 称择校比三国惊心动魄(小崔说事)

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3?]#st:R3t,c 小崔和郭金龙
G:B7xG`#P$FN [img]http://news.cctv.com/20070305/images/1173089799952_2_r.jpg[/img]M[s:| Y:D*W$o
    涂潇涵一家三口;UuH8TG9~T
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"QD-M,ZD Vd 易中天做义工Y6dk cLu.s h&X R
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+r8P#D+Y1l 易中天
;XK(?O|n
&\B3tpb wA!y   3月5日,CCTV新闻频道两会特别节目《小崔会客》播出“安徽省委书记郭金龙:让教育更公平”,以下为节目内容。
o&GB(x$s!B8E]G   崔永元:各位朋友好,欢迎收看两会特别节目,小崔会客,我们今天请到的客人是安徽省委书记郭金龙,让我们欢迎他。@ r)wP ` y'A+h7DPu
  郭金龙:崔老师您好,大家好。
5w c3kTJQ6sj   崔永元:您请坐。我知道其实您特别在意公平这两个字,现在在安徽搞的就是教育公平,为什么那么在意?
m A`?i mdW   郭金龙:我认为我们国家要建设社会主义和谐社会,和谐社会公平是个基础,我理解对人生来讲,公平最重要的是教育,因为它是起点的公平和机会的公平。 %I%]L1VJ^W
  崔永元:我们知道安徽省在推广教育的均衡,均衡教育,搞得比较好的是铜陵,今天我们也从铜陵请来了一个家庭,可以看看他们家庭享受均衡教育的好处,大家可能更能体会郭书记的良苦用心,有请来自铜陵的涂潇涵一家,欢迎他们。
-CD0B&]N(_4GD   郭金龙:你好。你叫什么名字?
J"?e B)c {*J   涂潇涵:我叫涂潇涵。2D&E[y1XO
  郭金龙:你能告诉我三个字怎么写吗?2\ IC kyq
  涂潇涵:就是涂料的涂,三点水加一个余,潇就是潇洒的潇,涵是涵养的涵。
:oQz4G v-yRm&sK   郭金龙:这是谁给你起的?
r;r9N c2b   涂潇涵:这是我爸爸给我起的。
I!Kc/N*d!R?b   郭金龙:有文化。X#|:rNz+M2h"dl2^q`L
  崔永元:三个字合起来有多少笔划?
x4_o6q4u   涂潇涵:差不多三十多笔。u0W1y\ Jn:^s
  崔永元:所以你就会考大学的时候就会很不公平,因为你写名字的时间人家都做完两道题了。你爸爸干什么的?"t4b]j_
  涂潇涵:我爸爸是一个工厂的工人。
kqs e}0mOm+y   崔永元:在家里说话谁算数呢?dV!Ci-|K W
  涂潇涵:爸爸,应该是爸爸。
b"NuY f ~"a9Db ^   崔永元:爸爸说话算数,那今天让妈妈说,我们要处处体现公平。孩子一上学,你们可能就开始头疼了,因为牵扯到上哪个学校,对吧?
3V;^"^"d` Hv%D7s   辜承玲:我们家还好,我们家都是就近入学,一直是划片的。\'K} U&Y } gv
  崔永元:是不是她上学的时候,铜陵的教育均衡已经基本上搞明白了?kQ P+A5}9jU8b9U
  辜承玲:一开始还没搞明白,后来就好了。J5GZ3I DvV5z m']
  崔永元:等于也还是有重点学校的?
I&v5dZ,F z$kR!_ V   辜承玲:不,那时候已经有了。}!w1J"q+w6g:EK
  崔永元:问问她爸,她选择了就近上学,你们是不是压力就小多了? H7n:U7S0m|.C
  涂建文:那肯定的,因为就近入学我们不需要很多精力,我们可以抓她的学习,要是说到其它学校,路远,我们还要交择校费,那边没有,还要找人,很麻烦的。
V%Db2s np*R&t   崔永元:其实郭书记就想了解这方面的情况,你恰恰蜻蜓点水地把这点说过。比如说可能要交择校费,那时候多少? MZLlj9I Z Wp
  涂建文:那时候要看什么学校。
#hP6[8d l&B9L   崔永元:最好的学校。
{` g\/I_({/h@[Aa/]   涂建文:最好的学校,当时我们具体不了解,不过现在基本上没有了。z7W1W {S4q5A
  崔永元:郭书记,您鼓励他们一下,他们不敢说。
7c/d|W:dOs   涂建文:这有个实际概念。Q5q9Yk&O2^ML+N JY
  崔永元:那都是以前的事情了。应该多少钱?
%G6|-Bv7T   涂建文:十几年以前的时候还是有一点点,小学,初中,小学基本上没有。9\9\Mgl9}"^
  崔永元:多少钱?
/SG#I5W$@   涂建文:十几年以前。4@|8B8a?;r
  崔永元:多少钱?_5]-| ^:@!N
  郭金龙:你不要听他的,我要为我们安徽人解个围,这个事儿我知道,我那个孩子初中毕业了之后考了一个重点初中,她回来很高兴跟我说,说爸爸,我给你省了一万块钱,那大概就是80年代后期。7vAoa5G~5i
  崔永元:关于当时这个情况的严重,我听到过一些词,我不知道您听过没有,比如叫“空中飞人”。z[F*}%O
  郭金龙:是。
v _*m xT5ui@$X   崔永元:是什么意思呢?U$i1|cy_6Ss
  郭金龙:“空中飞人”就是说变假户口,因为教育方面规定的叫划片录取,就近读书,就近招生。0p7f SW9Et7]
  崔永元:就是想上哪个学校,先把户口弄到那块。 qZ8T ks&FPl9R
  郭金龙:对,弄到那儿去,有的时候弄,有的时候有真户口,有时候没真户口。有一个笑话,后来老师去查户口的真假,结果查到有一个地名是一个厕所,就把这个称之为空中飞人,并不是真正的户籍人。
"Ex i*U&}&OVH   崔永元:所以第二个词儿就叫厕所户口,第三个词儿就叫银行排队,就是可以上这个学校,开始交钱的时候,银行会排队,大家都去提钱,当时铜陵严重到这个程度。我们让一家在这儿轻松一下,可能他们就能放开说了,我们小崔会客有一个环节,是嘉宾互换礼物,今天郭书记也要跟这个家庭互换礼物,郭书记,您给他们准备了什么礼物?
m!{(A |n`   郭金龙:我爱人是一个退休人员,听说我能跟崔导和我们安徽的职工家庭见面,她就利用春节绣了一幅十字绣,送给我们的朋友,送给这个孩子,希望这个孩子能够幸福成长。
[gsbX-}'v O   崔永元:这个是您爱人自己绣的吗?
2~,@ RBly   郭金龙:我爱人自己绣的。~8gp'P$\ H
  崔永元:这要绣多长时间?
oo0bgj&W] x   郭金龙:她加班加点干了有十天。 [kO:h&tg
  崔永元:送给他们一家。
HB/b;d|q/@1l F   郭金龙:给他们一家。0L.Y3m!A#Ww"rs-d
  崔永元:没有我的?,W6o(Sz*]7y5B|
  郭金龙:来之前我问了她,我说如果崔导问了这个问题怎么办,我爱人想了半天,她说崔导是个名人,如果您要,她可以给您预约一幅。
1i i8m fv8r&j%W;P(Q   崔永元:起码得这样,因为得公平嘛。+J&U0r)a3Cub
  郭金龙:希望你生活得好,我爱人也说了,她说她选这个图案,一个是孩子很幸福;第二,孩子充满了爱心,好好孝敬你的父母。
9D4i;ci!?@ ZR   崔永元:涂潇涵这是你们准备的礼物。
`0|V/R5N j   涂潇涵:这个是我叠的58颗幸运星,代表着我们班58位同学的美好心愿,希望天下所有像我一样的同学都能受到很好的教育,健康成长。
Xa `!Lz+ED   郭金龙:谢谢。我回去一定把这个放在书桌上,想着我们安徽的每一个孩子都要受到公平教育,激励我的工作,谢谢你。6G9t`4z5jA
  涂潇涵:这个是送给崔叔叔的。.^@%vAp
  崔永元:你看。`YW1kGdl
  涂潇涵:这是我们铜陵著名的铜雕像,四喜铜娃。
j#P d sC^k   崔永元:这就叫公平。谢谢。郭书记,咱们其实应该高兴,下一代比咱们做得好,这就是社会进步。\(I3l7j.fV:D
  郭金龙:是这样。4T2}%OsE0PF/n
  崔永元:现在我问一下父亲,当时铜陵择校要花多少钱?5^ a$P }g8I+{*\(E
  涂建文:你指具体的时间,在我孩子上学中间是没有。GW[K4miiC]2p
  崔永元:你不要紧张了,我跟你开玩笑的,其实我们现在可以谈谈,你们一家享受这个均衡教育的好处。当孩子不用为择校,不用为找关系,不用为花钱,不用为这些事情头疼的时候,你们是不是觉得特别轻松?
b/c'\.v6YewN3[y(z   涂建文:那肯定是的,因为说实在话,上小学的时候,那时候我们有点钱,我说假如上高中了、初中了,要选择好点的学校。
tDX-G(kzY5z ZD   崔永元:她上小学,你们就想初中高中的事儿了。$I5@4A4E%g&w
  涂建文:我们肯定想,因为我是工人,收入有限,我肯定要做长远考虑,所以上学的时候我就开始曾经想,后来通过这几年以后,我看到了学校里面,教学楼也重盖了许多,课桌也全部更换了,定老师,还有实验室,全部都更新了,跟市里面学校基本都差不多,而且教师教课也教得可以,升学率也提上来了,还有其它的体育方面他们也跟得上,各种学校距离不怎么大,都差不多,这时候放心了,我就把更多的精力投入其它方面,像课外训练电子琴、朗诵各方面,给她学习这些东西。Y:W;I(l9F:m eJ)C
  崔永元:你觉得孩子不再享受选择重点中学的压力了,所以你又给她添了很多其它的压力。
3W1tL+zE5f:\ }0Q0r P   涂建文:不是,这些东西都是她自己选的。
M:w @sS6E:v   崔永元:她自己喜欢的?你真的喜欢? s G6klBl
  涂潇涵:喜欢。
7p[!A$\2?D   崔永元:现在学了什么?
Y ~(?M @N/o2L   涂潇涵:朗诵、主持。
T:r#T@v+rU   崔永元:天呐。6BdOo,~
  郭金龙:又跟你竞争。
l1r `+KM#jP {   崔永元:那我们以后干什么去?现在我想知道郭书记,铜陵的均衡教育是一个什么样的做法?因为我不相信,比如过去不太好的学校一夜之间都变成好的学校了,我相信可能你们的做法是把好的学校弄垮,让它变成一般的学校。
y jve~C)_JP   郭金龙:应该讲崔导这个话是对的,它不是一夜之间就做到了,是努力了十来年的,第一个我想它是叫教育资源的合理布局,整个学校的整个布点,合理布局,根据城市人口的密度。第二个,下决心均衡教育资源,搞均衡教育,首先教育资源要均衡,它不是您想的,就是把好的弄垮,下决心把差的补上,包括校舍、实验室,这个是有形的,物质的力量,政府投入,是硬件上的。
a{nb ?.q ]   崔永元:从硬件角度上让学校没有太大的差异。#qnq/kjy
  郭金龙:对,其实更难的是师资,就是软件资源,人的资源,人的资源实行的是合理的干部流动,教师流动。G"@{6s fLO
  崔永元:郭书记,您说教育均衡和绝对公平是一回事吗?*?0q%z8b;I(`
  郭金龙:我认为这个不是一回事,绝对公平我们不能提倡,任何一个国家的公平是相对的,但对于教育我认为它是一个起点的公平,公平的教育能够使我们国家每一个公民都看到希望,而看到希望的社会,它的发展是无穷的,它才是和谐的。2v]Vk] A'r
  崔永元:我们小崔会客有一个很有趣的环节,就是我们邀请了一批特派的义工,他们会到这些地方去体验生活,厦门大学的易中天教授就作为我们的特派义工去了铜陵,我们看看他体验的情况。
ZCO#wM._O,b i   (易中天到铜陵体验)
i"_WA.]H be'j   崔永元:欢迎易中天教授。
K.mj7F[   易中天:您好,书记您好。 qM$@6c)v$nJ
  崔永元:请坐。易教授,他们送你那个礼物了吗?
4h D_!X3{Gq1G)?   易中天:没有。r{l ]NhQ |1f ~
  崔永元:送你什么了?:eGt+r.@/L`+Y\
  易中天:什么都没送,你看都不公平,不均衡。 ^$c[k.E7dY
  崔永元:我觉得他们什么都没送你,而就通过你自己的调查,通过你亲眼看,亲耳听,觉得铜陵的均衡教育确实是做到了位,那才是真正的好。
.F n;f1qXi(@}9PUagi   易中天:对,要不然吃了人家的嘴软,那是靠不住的。
/o0ZPW_%i |Rc   崔永元:您吃了人家的,我们看了。
v5i3]"T1Cy   易中天:那吃的是盒饭。
ODqy.w m OjGj   崔永元:您当时做了一个问卷调查,有结果吗?
6|,V*iX$XS{   易中天:有。Hu E M;EL
  崔永元:您能不能给我们透露一下?
n|Nu+wur@4FP2o;if   易中天:我们设计了十个问题,主要有两大问题,意思就是你赞成铜陵实行均衡教育的政策吗,拿来的答案全部都是赞成,喜欢你的学校吗,全部都是喜欢。
)^$Mxc`&X-f   崔永元:署名的还是匿名的?
\4^ _?p/@   易中天:无记名的。*P4`|)RMQ?
  崔永元:其实您的调查结果好像很出乎您的意料是吧?
T8em1A8K.qX@ J   易中天:是。
_v!m&RW?!m[IM   崔永元:您去的时候怎么想?
&mo } v5Z,u}   易中天:去的时候我是持怀疑态度。
.] r2Zld:qU*?   崔永元:可能是个面子工程?)|RL,rh%u W
  易中天:倒不是,我担心的是什么?它这种均衡是把高的往下拽。
5a M}9RI'Q:H+G   崔永元:对,刚才我也有这个担心。&iEE,{ v Au
  易中天:移山填谷。看起来一马平川,其实是很糟糕的,表面的公平,后面掩盖着不公平,这是我最担心的问题。但是后来我又想了一下,这种事儿你说它十全十美,那是不可能的,这个时候我们要算账,就是利大还是弊大,只能这样算,最后我发现了他们做得好的在什么地方呢?第一,它只限于九年义务教育,没有一刀切,把所有的中学全部都改成一样的,它保留了重点高中,这是对的。就是它还保留了那个可以有不平衡的,因为和谐社会其实是有均衡,还有不均衡,全拉齐了就不是和谐社会,是单一社会,它保留了这个。在基础的部分做到均衡,这是第一点。再一个很重要的,意外的发现,意外地发现它给了学生一个非常良好的心态。因为初中没有了重点和非重点以后,它没有歧视了,你要知道小学没考好,考上一个非重点中学的初中,他有自卑感。当然个别的可能奋发图强,但是大多数会有自卑感,自暴自弃了,拉倒了。
+vAT\bcy;?   崔永元:大部分人那时候的座右铭就改成了破罐破摔。
5jY"TM/X,B9W9F/|   易中天:对,第二点就是把学生和家长从这个择校的沉重负担当中解放出来了,因为他有双重负担,一个是家长有负担,要弄钱去,刚才不断地追问多少钱,其实多少钱,数字不重要,都是负担,对大多数家庭来说都是负担。
;?/k3PAV k$n   崔永元:因为那是多余的开支,可以不花的钱。/P'u8kUZ
  易中天:是,另外除了钱以外他还有很多考虑,还有关系,钱要送得进去,当然小崔要送点钱我还是愿意收的,咱俩谁跟谁,其他人可能就收不了了,虽然我就当了一天义工,我可能拒收了。
-VW V+G.y;fu"^   崔永元:其他的人要给易教授送钱就得通过我。
UM2qM0z;F   易中天:对,虽然我去铜陵教育局义工只当了一天,有点小权力,也可能有人送钱,要送得进去,他有很多负担,孩子他有负担,他还得考分。
;q A6b4Pfg8vlr/Ka   崔永元:换句话来说,一个孩子上学的问题,弄得全家可能连亲戚都算上都有压力。
|;zC:E%N9f   易中天:对,可能孩子多考一分,能给他爸省五百块钱,是可计算的,你要知道,它是可计算的,孩子压力重,他就没有了童年。
hxH&q5q2F wJh:ui   崔永元:这个惊心动魄比您讲的三国还要紧张呢我觉得。
nK;w3av|)A   易中天:是吗。这个比三国还紧张,很可能,这是家家户户的战争,三国是少数人的战争,是那几个巨头的战争,那几个枭雄的战争,择校是家家户户的战争,甚至据说已经择到幼儿园了。幼儿园没上好就别上好小学,小学没上好就别想上好中学,中学没上好就别想上好高中。j L)Zi*Rz'd8Ds
   崔永元:这就是刚才郭书记反复强调的起点公平。
o/^8Y[ T*})p&N3Z   易中天:它把他解放出来以后,他就自由了,学生心态不自由,他老想着分,一分五百块钱,两分一千块钱,天天算这个账,现在孩子自由了,大家都一样。他解放了以后,我们长期一个希望解决而不能解决的问题解决了,素质教育问题,你如果存在着考分择校,就必然是应试教育,一旦没有择校问题了,他自然而然就是素质教育,像这个孩子,她素质好了以后,其实她成绩反而好了。vai3I },Ip@
  崔永元:郭书记我知道,咱们安徽现在是在全省范围内在推广这个铜陵的经验,您觉得这个难度大不大?我觉得铜陵成功了,不意味着在其它地方就能成功。
gZh'[f[O1Er%u   郭金龙:对,首先我们在城市应该讲下决心在三年之内在全省推广,我们还是拿了三年时间,像马鞍山、芜湖、合肥都开始有所动作了,应该讲在城市里做这一块,把义务教育阶段做到这样,应该是有信心的。
;e@ Z/wi   崔永元:您觉得最大的难度在哪儿呢?&Q`:a*f"K%m] S
  郭金龙:还是人的调配?
!A.|tV|   崔永元:钱也是个难题吧。
2U1ia B N ns   郭金龙:钱的问题关键看决心怎么样。i)~9I"HcER
  崔永元:看钱花在哪儿。4@g R-[Ir T1nzbQ
  郭金龙:如果下决心把这个事摆在第一位,就我讲的起点的公平,最重要的公平,按照这个角度上来,省吃俭用,哪怕砸锅卖铁,把教育搞上去,应该说在中央的有关政策支持下是可以做到,城市是可以做到的。
}'n#Y3A?d8d1M#P   崔永元:您怕不怕因为这个激化矛盾?
'`)KDBd   郭金龙:不怕,这个就要大家齐步走了之后,就是刚才易老师讲的情况,信心十足的,因为群众是拥护的。
o r5N@ q*BQ6TP   易中天:矛盾还是会有的,它尤其是刚刚改制的时候,它会有这样的问题,比方说这个学校是一个重点中学,高初中都是重点,它有些学校可能是一种轮班制,就是你从初中带孩子,六年一贯制,带到高三,大家轮,轮到一半的时候,你切了,说这个初中变成非重点了,就无所谓重点了,对于这个学校的教师来说是不公平的,他本来是公平的轮流,会有这样一些问题。
E Odw$gv   崔永元:我们现场就有一个有过这样经历的老师,他的名字叫柯晓霞,是哪一位?您好。给郭书记讲讲您的悲惨经历。
"hIX h]   柯晓霞:谢谢,现在回过头来应该讲,我感受比较深。
+W6Wx)\K4f   崔永元:那是什么时候的事儿?
-mkMZJg'RHg)I   柯晓霞:那是1999年的事。本来我们那是一个完中,也就是刚刚易老师说的铜陵市第一中学。\nz/S L6B*l6pz
  崔永元:最好的学校。
b w$X@4c m/e   柯晓霞:相对来讲应该说是比较好的,方方面面财力扶持,全市人民的眼光都盯着呢。
1|7P#X7d O:@LQ ^{0^?   易中天:你教初几?!w%mu_8zBe#I
  柯晓霞:那一年是初三。
/z#L|JcXux   易中天:眼看就高一了。
FN;TS5xE3o C B   柯晓霞:就是那一年,就在这个阶段。v4rW,s q2[ xR4rh
  崔永元:然后突然被剥离了。
0a ao7@,O&fac1?   柯晓霞:突然剥离。
Hw|k6V   易中天:从天上掉地下了。]7b1ct\N4xa!T
  崔永元:我设想一下当时的情况,就是您睡一觉起来,忽然自己不是重点学校的老师了。6h.j)n&Rj9X8~
  柯晓霞:是的,我们就拼命上访,这是我们徐局长,他们当时经历了。
]Y9XAP5uf.kM   崔永元:教育局长是吧,你就是那时候认识他的是吧? C"vbI~%{?
  柯晓霞:拼命上访。
b*ZG8]@L]t   崔永元:情绪是不是特别激烈?{"}~$N7vX)KA9XH
  柯晓霞:那的确是的。iHU:BU5|E
  易中天:当时铜陵市的安眠药脱销。
} E[1k)h4G)e   徐少明:她当时比今天的态度激烈多了。
%B(P6\p S5m8Ta2@   崔永元:大家都是这样的情绪是吧?
o7e3uv~Tn%Fec   柯晓霞:有一位年轻老师是大学毕业没几年,分在我们这个学校,我们学校有个规矩,从初中带到高中,轮上来再上,恰恰下来了,他出乎意料,他从来不抽烟,买了一条烟一夜之间把烟抽上瘾了,通宵没有睡,这个我们都非常清楚,他不能接受。7T6?sW`3U3j,p3}
  崔永元:反正大家就是非常苦闷那个时候。
`xNe:i w G7{aw   柯晓霞:情绪非常不好,在这个阶段。&Nl0Mku6l'C gb
  崔永元:你当时都想过什么方式?除了比如到教育局长那儿去闹,还想过什么方式?
URz_-`'~2cDc   柯晓霞:反正我感觉到了两类,一类就是像我那样的,是积极的,积极的从某种意义上,应该说从我们当时的心理来看,落差非常大。
/~!Tq |dH   崔永元:积极的就是讲理、谈判是吧?|'yh f}5S
  柯晓霞:看看能不能促进,用另一种方式从经济利益上。
\1S ZH4ax   易中天:他们想出了一个办法,想出一个办法就是把原来重点中学的初中改成民办,叫做名校办民校,有名的学校办民办的学校。8nE6g5KmEb L"VUc
  崔永元:起码帽子要戴走是吧?
4M Jn$[l!h nDy0d   易中天:他可以收费。
c1Z:P]-v0U   柯晓霞:对,起码经济利益上不失去,这样心理得到一点平衡,这就是当时的一种欣喜。
fT;sP Y$Y k)G*Dn   易中天:面子也有了,你还是名校。
'P-rb;pUqK3PZ   崔永元:结果发现这是痴心妄想。
.`h9KE7\/r$u,jo   柯晓霞:是的。 r#p:L7{(GZ"]4hd
  崔永元:没有实现。我想知道,您什么时候开始想通了?什么时候高兴了?什么时候觉得享受到了均衡教育这种改革方式的好处?
s8m3?J J&Im   柯晓霞:想通了应该讲有一个过程,其中我讲一个很让人感动的,这一点起码平息了教师一半的心理,就是非常人文化,所有的老师,像我,你走,可以把指标带走,我是高职,我带走。第二个就是分房子,我已经分过了,还有年轻的,分房子,和一中的老师在一起打分,也就是十来户,大概有七八户,我们现在在十五中的老师全分了房。第三个就是子女,这个承诺应该讲一直延续到今天,仍然叫老人老政策,新人新政策,他们保存到现在为止,他们的孩子还没出生,但是他现在的孩子仍然在五年、十年之后可以享受上一中的那种特例、优惠,就是这样一种优惠。l*Yu7ye"joLH4Cq
  崔永元:郭书记你看这叫有所坚持,有所妥协,有所让步。j Q7R+oi1H-r
  郭金龙:退一步,进两步。o Onl'F!j!EAf;X
  易中天:他主要是解决实际问题。8a.Z0iz$rl9R V
  崔永元:现在十五中的校舍硬件条件跟其它的学校差距大不大?
Wnc%?!I i2j5}   柯晓霞:一中一走,该搬走的搬走了,这个学校是零步,但是教育局在这方面,我说这也是一个方面,给我们进行了特例,所有的体育器材全配,当时我在教务处,我比较清楚,都是我规划的,大概有一万多块钱,全新全配了。第二个,实验室,高中原来的实验和初中的实验是不一样的,这时候全配,设立了两个实验室。第三就是微机,现代技术,科学教育,设立了两个专门的教室。'e)|)[4d4I0ITP
  崔永元:也就是跟那些好学校没有区别了,或者说十五中就是好的学校了。
+YOp3t3^   崔永元:就您一个老师想通了还是大家都想通了? }CO-K V"|!]&d7p;i
  柯晓霞:我觉得所有老师都想通了,我可以用例子能证明。比如我刚刚讲抽烟的那位老师,他现在在我们学校是一个非常优秀的骨干教师,他虽然没能上高中,去年在全国物理小制作,物理实验制作当中获得了全国的一等奖。
z3Vb^0{:`ew   崔永元:那个老师今天没到现场是吗?
)n _#[SE.i0j   柯晓霞:不好意思。
0?6ri/w4B"X0ILM   崔永元:那我们还是给他鼓鼓掌好吧。I Sf6|1d/]:h
  柯晓霞:谢谢。
X~4Jl+woy   崔永元:那个老师的烟戒了吗?
?7OHlPOpr_   柯晓霞:他现在成家了,他心情也好了,大概夫人也得管着,所以他现在不抽了。
"KV yh](z*NS m^]   崔永元:我问一个很实际的问题,如果明天调您回一中,回不回?
9L @6Oe @   柯晓霞:我还得考虑考虑,我自己感觉到现在无所谓,为什么呢?根据我的能耐,根据我的年龄,现在我适合在这个初中教学,应该讲我还是愿意在这个位置上做自己的事情。+W1^"|8dG+V`+w
  崔永元:过去把您调离一中的时候算是晴天霹雳,现在把您调回去也不一定叫喜从天降。
%{P+@Tl m.yc   柯晓霞:不一定有那个感觉。
]pt1w9]2XA9DPv   崔永元:您提到教育均衡这个理念特别好,我相信可能所有的人都会支持,其实实事求是讲,我觉得即便是在北京,即便是在上海,也没有多少市或者区县能做到教育均衡,重点学校有的是,大家还是打破了头想上。
|n(u:n#X n\t[?-\D   郭金龙:对,因为教育均衡与否的问题要解决是一个很大的系统工程,它有文化的积淀,有经济发展的基础,也还有我们整个教育体系设计的成长方向,包括就业的选择等等,有些方面也被过分地放大了,就认为重大和非重点出来的人一定是人和非人才,也进入了这样一个误区,但主要的还是我们的经济基础和对教育资源配置的改革力度,应该讲是从这个方面的认识问题。X%} cx B"Dt
  崔永元:实际上这是一个挺难谈的话题,家家户户都关心,矛盾也大,我觉得今天其实每个人谈得都挺好的,只不过有一个人会觉得没有发挥出来,就是涂潇涵,因为她作为一个主持人,几乎没给人家机会,现在我们抓紧最后剩下的这一点时间,我把这个现场交给你,你可以采访一下,你采访一下书记,采访一下易教授,采访一下我,都可以,有什么问题你就直接问。r^@jZ5E
  涂潇涵:我想问一下郭爷爷,我的亲戚有一些都在农村,像我爸爸都是从农村过来的,我看我堂妹的学校设施还没有我们学校的好,我想如果他们有我们这样好的条件,您认为需要哪些措施呢?
dN7i/{w`s5F2{!D&o   崔永元:把你们学校的搬过去就完了。
TWw.cH.~(~j   郭金龙:你这个问题问得很大,现在我想我前面讲过了,我当过一个县的文教局副局长,干了几年,对农村是很理解的,第一个是要下决心把他们的地级危房全部改造,这个我们已经做了五年规划,分三年实现,把房子修好。第二个很现实地落实好农村义务教育学杂费的减免。第三个就是增加教育投入,把他们的条件搞得好一点。第四个如果他们是农民工子女进城来了,跟你一样,一样地上学,不受任何歧视。我们来共同努力,首先把安徽在你爸爸妈妈,我们一道共同努力下,把安徽发展好,我们发展得越快,我们政府越有力量来把教育搞好。谢谢你对农村孩子的关心。
_/R%hI E(tD   崔永元:郭书记,我给您支一招,咱先把她堂妹那学校给弄好,先把她的嘴堵上。现在开始问易教授,问你。
#Fm j;@ eS/B   涂潇涵:我想问一下易爷爷。
oH%E#z*co5{   郭金龙:这称呼人家好笑,你还是叫易老师吧。nu!tPpR.D*X-`
  涂潇涵:易老师,我想问一下,您觉得均衡教育这项措施开展以来,您认为最受益的人是谁呢?&O i O${ E(R:G
  易中天:最受益的人应该是你。 o'JE$gF@0a
  崔永元:没错,她一上学就不用择校了。`!T7jl,|!NCy
  易中天:对,你可以去按照你的个人兴趣,在课余充分地、自由地发展和发挥了,你还可以到中央电视台来做主持人,没有均衡教育你就背数学去了,背英语去了。
2ab[8`PE8uc+L@u   易中天:支招呢。N+~,TwwA'l }*m#I%l6f{
  郭金龙:他说什么。#g,\_sK:A
  涂潇涵:我还是问崔叔叔吧。我想问一下崔叔叔,您小时候择过校没有?
g0qC`/[iL   崔永元:择过,真的择过,因为我们小学的时候还没有这个概念,等到上中学的时候有,当时我也是按照划片分到了一个学校,在那个学校我一天都没有上课,就被老师认定为是好学生,所以任命我为当班长。!^/E!t.{ e.@"M
  易中天:你长得乖嘛。 ?$i-W[ M q
  崔永元:长得好看。` Q,jB4?k;V"n7nHk
  易中天:不是好看,长得乖孩子样。
)k+Ai!Q+_l!G   崔永元:结果我这个班长一天都没当,因为第二天我父亲就给我转校了,转到了我们所在区一个最好的学校,现在还是重点学校,我到了那个学校,我就成了那个学校里最差的学生,所以我当时心里非常不舒服,我不愿意在那个学校。后来高考的时候,我的那个学校的升学率在当年大概是70%多,而我转之前的那个学校大概只考上了四个人,就有这么大的差别。所以我选择到了,我得到了择校的好处,我坚决拥护择校,但是今天其实做完这个节目我意识到了,从那个时候其实就有很多不公平,我也算是一个不公平的制造者,不是,我爸,不公平的制造者。Z$i*sV_u'w
  崔永元:涂潇涵其实享受到了这个均衡教育的好处,除了上学学功课,还有那么多时间,有这个业余的爱好,在今天这个节目结束的时候,你是不是给我们表演一下?
0y(cU4X/aAd"W)gR$h   涂潇涵:可以,但是我们今天讲的是公平,所以我觉得我一个人朗诵不公平,我要邀请崔叔叔、郭爷爷,还有易老师一起跟我一起朗诵。这儿有词儿。S5NL#E@4i{
  郭金龙:准备好了。$`+X j]wD9c8M
  涂潇涵:朱自清的《春》的片段。我先来吧。盼望着,盼望着,东风来了,春天的脚步近了。一切都像刚睡醒的样子,欣欣然张开了眼。"`%aXvU&YDn
  郭金龙:山朗润起来了,水涨起来了,太阳的脸红起来了。
1Ud/d\:d(C   崔永元:小草偷偷地从土里钻出来,嫩嫩的,绿绿的,园子里、田野里瞧去,一大片、一大片,满是的。z5~%eh W$z9@e%C*Nj"w
  易中天:说他们呢?桃树、杏树、梨树,你不让我,我不让你,都开满了花赶趟,红的像火,粉的像霞,白的像雪。{X T,j;@1hN/G a6O
  崔永元:雨是最寻常的,一下就是三两天,可别恼,看,像牛毛,像花针,像细丝,密密地斜织着。_X%I"L%dzubjP
  涂潇涵:天上的风筝渐渐多了,地上的孩子也多了。
{8P9[2mg'r\   易中天:城里乡下家家户户老老小小也都赶趟似的,一个个都出来了。舒活舒活筋骨,抖擞抖擞精神,各做各的一份事儿去。"OvP1I `{&~
  郭金龙:一年之计在于春,刚起头,有的是工夫,有的是希望。
z4g9xTrr/T5t)_p   合:春天像刚落地的娃娃,从头到脚都是新的,他生长着,春天像小姑娘,花枝招展着,笑着,走着,春天像健壮的青年,有铁一般的胳膊和腰脚,领着我们上前去。6lJ6K{2NU4d|

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lxxsun328 发表于 2007-6-26 01:28 PM

(*^__^*) 嘻嘻……,顶一下

go4flash1 发表于 2008-10-15 05:50 PM

好帖大家顶

好帖大家顶
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go4flash1 发表于 2008-11-17 08:11 PM

走过路过千万不要不顶

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